***

[Tish Evans]

Препод по исландскому похож на Ивана Охлобыстина (когда у того есть волосы). Смотрю на него, а в голове вертится: "Охлобыстин".

Во время лекции листала учебник и наткнулась на таблицу согласных. Так вот, в исландском есть глухие m, n, l и r. Всё оставшееся время я пыталась представить, как это. Не смогла. Поэтому, когда лекция закончился, пошла пытать преподавателя, чтобы он выдал мне эту исландскую государственную тайну.

- Вообще-то я планировал рассказать об этом на следующем занятии... - сказал он, берясь, впрочем, за мел.
- Я не усну ночью, если Вы мне не расскажете! - заявила я, намереваясь подстегнуть его желание помочь ближнему.
Препод проникся и прочёл мне мини-лекцию с наглядной демонстрацией. Причём, когда он демонстрировал, он подходил почти вплотную ко мне, становился анфасом и, смешно вытянув голову и приоткрыв рот, показывал, как надо произносить эти загадочные звуки. Забегая вперёд, скажу, что у меня воспроизвести их получилось не сразу, но вот сейчас я потренировалась и смогла!

После объяснений и демонстрации у меня возник закономерный вопрос: почему? Почему, если можно спокойно сказать сочетание mp, nt, lt, не превращая звонкие назальные в глухие? Это вообще извращение какое! Что это ассимиляция по месту произношения, это понятно, но на кой?
Преподаватель скромно сказал, что причины происхождения данного явления наукой пока не установлены и являются предметом исследований в области фонетики и фонологии.

Потом мы обсудили странные явления в других языках мира, например, преаспирацию в кельтских языках. Я блеснула знаниями, вспомнив, что она есть и в некоторых северно-английских диалектах.
С преаспирации перешли на разницу в произношении звонких билабиальных в шведском и исландском. Я сказала, что в русском они произносятся так же, как в исландском, и мы с увлечением обсудили феномен отсутствия диалектов в русском языке (есть только региональные фонетические вариации). Закончили тем, что в Исландии диалектов тоже таки нет.
И на этой радостной ноте отправились каждый по своим делам.

Задание:
1) Попробуйте произнести глухую m, глухую n и глухую l. Помните, что место произношения, то есть положение языка, должно оставаться прежним! Также помните, что манера произношения должна сохраняться, то есть звуки должны остаться назальными.
2) Вне зависимости от того, получилось у вас это или нет, впечатлитесь и изумитесь тому, насколько людям могло быть нечего делать, что они додумались до такого!

@темы: лингвистические изыскания, учёба/ВУЗ

Comments

[Хитринг]

Несмыслоразличительные глухие сонорные встречаются часто, в этом нет ничего удивительного, например, в русском. Так что удивительней то, что противопоставление глухого-звонкого сонорного стало смыслоразличительным.

[Tish Evans]

Хитринг, где они в русском? О_о да, мы не акцентируем сонорные при произношении, чуть-чуть глотаем их, но чтобы прямо произносить их так, как в исландском, - нет, такого нет.

[Сумасшедший Шляпочник ака Хима]

Я филолох, и я умирла от этого поста! Честно, я старалась это произнести, но, видимо в силу болезни, из-за которой я временно не могу нормально говорить, у меня вышел какой-то ужас! Как они вообще до этого додумались? Вот уж точно делать людям было нечего...

[Хитринг]

Tish Evans, в конце фонетического слова, например. В словах типа "пыль". Или "жезл". Короче, никакой фантастики, просто коартикуляция или оглушение. Конечно, в начале фонетического слова в русском языке это невозможно. Но в слабой позиции - это не проблема.

да, мы не акцентируем сонорные при произношении, чуть-чуть глотаем их

Что-что?

[Tish Evans]

Сумасшедший Шляпочник ака Хима,

Как они вообще до этого додумались?

я сама искренне недоумеваю! лично я никакой логики в такой ассимиляции не вижу, почти весь мир без проблем говорит сочетание "мп", например, а они - нет! то есть вообще-то на севере Исландии говорят, но вся остальная часть страны выпендривается)

Хитринг, не знаю, как где, но я из Питера и в этих словах я произношу звонкий сонорный, пусть и, скажем так, жёваный) я не знаю, как это сказать по-научному, настолько в изучение фонетики не углублялось.
исландцы же произносят именно ГЛУХОЙ. то есть только выпускают воздух через нос, сохраняя позицию (т.е. артикуляцию или как там это по-русски), но звука как такового нет. короче, это надо слышать)

[Хитринг]

Tish Evans, это проверяется очень просто в лингафонном кабинете или попросту при наличии необходимой аппаратуры. Это не диалектное, это просто факт. Я не говорю, что это идентичный исландскому звук, потому что, во-первых, в исландском глхость-звонкость смыслоразличительна, а во-вторых, артикулляционная база исландского и русского различаются (Капитан в треде). Я говорю просто о том, что глухие сонорные встречаются часто. Редко - эта оппозиция бывает смыслоразличительной.

[Tish Evans]

Хитринг, так я и не говорила, что это только в исландском бывает) хотя я и не спец по другим языкам, кроме скандинавских. шведы, датчане и норвежцы, правда, до этого не додумались, и мне действительно интересно, почему и как до этого додумались исландцы. препод говорил, что у него есть друг из лингвистического департамента, тоже исландец, который вроде занимался этим вопросом, надо будет навести справки.

[Хитринг]

Tish Evans, я думала, это шутка про "додумались". Тут нет никакого акта человеческой воли. Почему индоевропейские лабиовелярные распались где-то на велярные, а где-то на лабиальные? Почему произошло передвижение? Почему второе передвижение прошло только в одном регионе?

[Tish Evans]

Хитринг, вот именно: почему?? мы знаем, что это случилось. но мы не знаем, почему! разве не хочется узнать причину? почему в каком-то языке альвеолярная р, а в каком-то - thirlling r? почему в японском языке нет звука л? и так далее.

[Хитринг]

Tish Evans, в основе фонетических процессов чаще всего лежит либо коартикуляция, либо мода, либо случай. И в 99% случаев узнать причину невозможно. Это развитие языка.

[Tish Evans]

Хитринг,

И в 99% случаев узнать причину невозможно.

вот это меня расстраивает.